Der Messerstecher von Lemgo - Die unbekannte Zeugin

00:00:00: und sie sind dann zusammenspazieren gegangen, weil ihm das wie er selber auch aussagte in solchen Situationen immer half.

00:00:07: Und er sprach dann wohl immer davon dass er sich verfolgt und beobachtet fühlte und zeigte auf die unterschiedlichsten Wohnhäuser und sagte ja ich würde mich auch von den Medien bedroht fühlen.

00:00:19: Die Menschen, die hier überall wohnten, alle wollten ihm was Böses.

00:00:22: Alle würden ihn bedrohen und auch die Ärzte im Krankenhaus selbst.

00:00:27: von denen fühlte er sich bedroht weil dir angeblich alles weiter erzählen würde.

00:00:41: Herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe unter der Lupe bei Lemgo Radio.

00:00:47: Ich, Stanley Dost und Sina Heine sprechen natürlich immer wieder über Kriminalfälle, True Crime Sachen und dafür ist ja auch der Podcast gemacht.

00:00:56: Wir beide haben ja nicht nur von einem oder über einen Thema jetzt gesprochen sondern es war ein sehr großes Thema.

00:01:02: du warst vor Ort Sina bei der Gerichtsverhandlung.

00:01:05: Es ging um einen Messerstecher der einen sechzehnjährigen Jungen erstochen hat in einem EDK Supermarkt bei uns in Lemgo.

00:01:15: Das war ein riesengroßes Problem.

00:01:17: Nicht nur ein Problem, sondern das ist einfach eine richtig krasse Sache.

00:01:21: Ganz

00:01:21: freckige Tat natürlich!

00:01:22: Genau und das wollen wir jetzt noch mal weiterhin aufarbeiten.

00:01:27: Wir haben ja schon angekündigt in der ersten Folge dass wir jetzt auf Folge zwei gehen.

00:01:32: vielleicht nochmal einen kurzer Rückblick was genau ist passiert?

00:01:36: Und vor allen Dingen wie es ist passiert damit wir jetzt in Folge zwei einsteigen können.

00:01:40: Sina

00:01:41: Okay, wir machen das jetzt einfach nur mal ganz kurz.

00:01:44: Also der Täter, der ja auch verurteilt wurde hat den sechzehnjährigen Julius am zwanzigsten Oktober vergangenen Jahres mit seinen Freunden auf dem Parkplatz des Supermarktes gesehen und sich provoziert gefühlt ist nach Hause gegangen, hat einen Messer geholt und ist dann noch die drei Jugendlichen zugestürmt.

00:02:01: Und er hat dann Julius tatsächlich in den Supermarkt verfolgt, er ist im Kassenbereich zur Fall gekommen und hat dann auf ihn eingestochen.

00:02:10: Und dadurch ist Julius zu Tode gekommen, der Täter hat sich danach anstandslos festnehmen lassen, hat dazu auch gleich gestanden.

00:02:19: Das Mordmerkmal der Heimtücke war erfüllt.

00:02:22: Er ist als schuldunfähig eingestuft worden.

00:02:25: Obwohl das Mordmärkmal erfüllt wurde ... ist er frei gesprochen worden, was nicht heißt.

00:02:33: Er ist jetzt in einer sogenannten Unterbringungshaft, so nennt sich das, in einer psychiatrischen Klinik.

00:02:40: Das Urteil

00:02:40: ist ja auch rechtskräftig geworden?

00:02:43: Ja, ganz genau!

00:02:44: Weder Staatsanwaltschaft noch Nebenklage, noch die Verteidiger wollten in Revision gehen weil im Prinzip alle dasselbe gefordert haben und es ist genau zu dem Urteil gekommen was alle Seiten haben wollten.

00:02:55: Dem Täter wird hoffentlich geholfen, er hat selber darum gebeten, weggeschlossen zu werden weil er Angst hatte eine Gefahr für andere darzustellen.

00:03:04: Was auch spannend war, dem Täter wurde ja auch sogar vergeben?

00:03:07: Richtig

00:03:08: durch die Familie.

00:03:09: und wie gesagt das war noch mal ein ganz krasser Moment vor Gericht natürlich was einem wirklich die Gänsehaut aufgestellt hat.

00:03:16: es lief einem kalter Schauer über den Rücken weil diese Schrecklichkeit der ganzen Tat einfach aber auch zu sehen wie geständig der Täter war und dass auch er völlig gebrochen ist was natürlich in keiner Weise auch die Tat jetzt irgendwie klein machen soll oder so.

00:03:31: ne

00:03:32: Und jetzt geht es weiter in die nächste Richtung.

00:03:34: Es geht

00:03:35: jetzt vielleicht sogar noch zu einer weiteren Verurteilung, kann das möglich sein?

00:03:40: Das wissen wir natürlich nicht in dem Fall.

00:03:42: also gerichtlich kann das nochmal aufgearbeitet werden muss es aber ja nicht in den fall denn er ist ja schon verurteilt worden Aber es ist ja noch eine weitere Person aufgetaucht plötzlich und diese weitere personen Die spielt ja jetzt schon irgendwo eine Rolle.

00:03:56: Ja da müssen wir jetzt einmal unterscheiden.

00:03:58: Also es ist hier nochmal eine Zeugin während des Prozesses aufgetauscht.

00:04:02: Und den weiteren Prozess, den du jetzt andeutest.

00:04:05: Da geht es wohl um eine Zeugin, die die Tat im Supermarkt selber wohl mit ihrem Handy gefilmt hat und dieses Video dann wohl geteilt hat und weiter geschickt hat.

00:04:16: Und da wird es zu einer Anklage kommen.

00:04:18: Aktuell wird das Ganze aber noch von der IT des Landeskriminalamtes in Düsseldorf

00:04:23: geprüft.

00:04:24: Okay,

00:04:24: d.h.,

00:04:25: also da kann es auch nochmal dazu kommen?

00:04:27: Wird es!

00:04:27: Und wird es

00:04:28: sogar?!

00:04:28: Ja Natürlich ist es eine Straftat.

00:04:30: Auf der einen Seite war es aber nicht irgendwie ... Natürlich ist das schon schlimm, auch wenn man das filmt.

00:04:37: Aber ist es nicht wichtig gewesen, um dann noch weitere Details herauszufinden wie er in der Täter vorgegangen ist?

00:04:44: Es hätte ja im schlimmsten Fall eigentlich schon wichtig sein können!

00:04:48: Da will ich jetzt gar nicht so tief greifen weil mir da natürlich auch ein bisschen der Hintergrund der Ermittlung fehlt was zu sagen kann dass alle Zeugen und auch der Täter selbst natürlich alle komplett einheitlich ausgesagt haben.

00:05:02: Inwieweit dieses spezielle Handy-Video ging, stand der Ermittlung noch wahr?

00:05:07: Das kann ich natürlich nicht sagen!

00:05:09: Also ja klar aber es geht jetzt auch um die andere Sache.

00:05:13: Natürlich wir haben über das Video gesprochen da wird es nochmal zu einer Verurteilung anklage kommen.

00:05:21: wie auch immer Ja, aber jetzt gibt's noch eine Person die auch aufgetaucht ist vor Gericht.

00:05:25: Genau und

00:05:26: das ... Die Eiser hat mit der anderen nichts zu tun?

00:05:28: Richtig!

00:05:29: Aber es geht jetzt nochmal um die Person, die vor Gerich erschienen ist...

00:05:33: Ganz genau.

00:05:33: Und gegen

00:05:34: sogar Tobias M. ausgesagt hat oder?

00:05:36: Ja, trat eine Frau ein.

00:05:38: also sie war auch als Zeugin natürlich geladen.

00:05:41: Eine junge Frau Anfang dreißig relativ unscheinbar vom Äußeren her nahm Platz und was mir sofort auffiel war, dass der Täter schaute während der Verhandlung auch während der anderen Zeugen aussagen.

00:05:56: Auch von den beiden überlebenden Freunden des späteren Opfers.

00:06:00: Schaute er immer hinunter oder ins Leere weil ihm das natürlich auch sehr zusätzlich muss man sagen.

00:06:07: Aber bei dieser Frau schaute er hoch.

00:06:10: Er hatte sogar ein leichtes Lächeln auf den Lippen, sodass ich, ehrlich gesagt sehr gespannt war um welche Person es sich da jetzt handelt weil er tatsächlich das erste Mal wie eine Gefühlsregung zeigte in meinen Augen also das ist meine persönliche Wahrnehmung natürlich Und sich scheinbar über sie freute.

00:06:31: Sie zu sehen einfach, sich freute sie zu sehen und das kann dann auch heraus dass die beiden sich schon seit der Schulzeit kennen und lange Jahre zusammen zur Schule gegangen sind, dann jahrelang gar keinen Kontakt hatten.

00:06:43: Und dann über die sozialen Netzwerke wieder in Kontakt getreten sind und sich auch immer mal wieder getroffen haben.

00:06:50: Sie wusste auch um seine Krankheit, um seine Schizophrenie natürlich Bescheid, immer wieder stark auch Drogen konsumiert hatte ... Sie wussten von Problemen seiner Kindheit etc.

00:07:00: Das Spannende an der ganzen Sache ist jetzt aber... Die Tat war am Montag den zwanzigsten Oktober Und sie hat sich mit ihm noch am Sonntag den neunzehnten Oktober getroffen.

00:07:11: Sie sagt, so wie an diesem Tag hat sie ihn zuvor noch nie erlebt.

00:07:16: Sie hat gemerkt, dass er scheinbar wieder ein extrem schizofrenen Schub hatte.

00:07:20: Er war natürlich – wie wir ja wissen aus der letzten Folge auch – auf Amphetamine, war auf einem Cannabisentzug etc... Und das auch schon zu diesem Zeitpunkt und er war wahnsinnig unruhig.

00:07:33: Er hat ganz viel geredet, teilweise total zusammenhangslos.

00:07:37: Er kam ja total verändert vor, unruhm, zittrig... Und sie sind dann zusammenspazieren gegangen, weil ihm das wie er selber auch aussagte in solchen Situationen immer half.

00:07:48: Er sprach dann wohl immer davon dass er sich verfolgt und beobachtet fühlte und zeigte auf die unterschiedlichsten Wohnhäuser und sagte ja ich würde mich von den Medien bedroht fühlen.

00:08:00: Die Menschen, die hier überall wohnten, alle wollten ihm was Böses.

00:08:03: Alle würden ihn bedrohen.

00:08:05: und ja ... Und auch die Ärzte im Krankenhaus selbst von denen fühlte er sich bedroht weil dir angeblich alles weiter erzählen würde.

00:08:13: Das ist schon sehr ...

00:08:15: Ja, sehr creepy natürlich auch.

00:08:18: Dadurch dass sie ihn natürlich aus seinen guten Zeiten kannte.

00:08:22: Noch mal mit Schizophrenie wird man nicht automatisch zum Straftäter

00:08:26: etc.,

00:08:26: Mit Schizophrenien kann man ein sehr normales Leben führen, wenn man denn die Finger von Drogen lässt und seine Tabletten nimmt auf die man eingestellt ist.

00:08:35: Das muss man einfach auch noch mal sagen und betonen in diesem Zusammenhang.

00:08:39: Und sie hat ihm dann natürlich dazu geraten Mensch du bist so anders und ich merke dir geht es nicht gut

00:08:46: willst

00:08:46: du vielleicht

00:08:47: mal eine Klinik

00:08:49: dich wieder einweisen lassen?

00:08:50: Und das hat er aber vehement abgelehnt weil er halt sagte nein die Ärzte den kann er nicht vertrauen.

00:08:55: Hat sie ihm auch gesagt, soll ich mit dir zu einem Therapeuten gehen?

00:08:58: Es gibt ja auch so was wie Notfallsprechstunden.

00:09:00: Notfallnummern

00:09:01: etc.,

00:09:02: wo man ihn vielleicht irgendwie helfen kann.

00:09:04: Also sie hat wirklich immer versucht auf ihn positiv einzuwirken und ihm irgendwie zu helfen.

00:09:10: Und das hat er aber alles vehement abgeblockt.

00:09:13: Dann sagte er sogar zu ihr, dass er glaubte ... Man muss sagen, Sie war eine sehr nahestehende Person für ihn.

00:09:20: Dass er glaubten, sie sei eine Spionin!

00:09:22: Eine

00:09:23: Spionine?!

00:09:23: Ja Das klingt ja schon sehr absurd.

00:09:27: Absolut,

00:09:28: zeigt aber auch dieses Ausmaß des Schizophrenenschubes.

00:09:31: und sie war wohl auch völlig ... erschrocken, dass er jetzt so von ihr dachte.

00:09:35: und dann fragte sie auch wie kommst du auf sowas.

00:09:38: Ich meine ich bin deine Freundin also ohne feste Beziehungen aber ich bin deine gute Freundin wo er sagt ja aber du stellst so viele neugierige Fragen das machen nur Spione

00:09:47: okay.

00:09:48: und dann ging es weiter.

00:09:49: was ist dann passiert?

00:09:50: Genau!

00:09:51: Dann hat sie ihn hinterher noch Hause begleitet und er erzählte dann auch von wegen wenn... Also Sie waren mit bei ihm zuhause und dann gingen Leute vorm Haus lang die dann auch am Lachen waren so wieder der spätere Opfer am folgenden Tag mit seinen Freunden.

00:10:07: Und davon fühlte er sich auch am Sonntag schon bedroht und ausgelacht, da hat er wohl auch gesagt von wegen ... Wenn die noch mal so lachen an seinem Haus vorbeigehen würden, dann würden sie die Klinge zu spüren kriegen.

00:10:20: Das

00:10:20: ist schon hart!

00:10:21: Das ist sehr heftig.

00:10:24: Man muss sagen, Sie hat während des Prozesses auch sehr geweint und hat sich natürlich irgendwie die Schuld mitgegeben.

00:10:30: Natürlich trifft sie keine Schuld.

00:10:31: So etwas kannst du nicht voraussehen, dass so was

00:10:34: passiert.".

00:10:35: Aber natürlich hat sie sich die Schuld gegeben weil sie darauf vertraut hat, weil er am Ende wohl gesagt hat das er sich Hilfe holen wird und darauf hat sie ein bisschen vertraute.

00:10:45: aber sie hat sich natürlich die schuld gegeben weil Sie gesagt hat wäre ich nur mehr dran geblieben hätte ich ihn gezwungen irgendwo hinzugehen.

00:10:53: vielleicht hätte sie es verhindern können.

00:10:55: trotzdem muss man sagen niemand gibt ihr die schult an dem ganzen.

00:10:59: Niemand hat den Täter gezwungen, nach Hause zu gehen das Messer zu holen.

00:11:04: Am Parkplatz noch auf die Jugendlichen zu warten, die ja nicht mal vor Ort waren und diese schreckliche Tat zu begehen?

00:11:10: Ja, das stimmt!

00:11:11: was mich auch sehr erschreckend fand oder überraschend ist, dass sie sagte, wenn er seine Tabletten genommen hatte und in guter Verfassung war.

00:11:19: Dann war das ein so lieber Mensch, so aufopferungsvoll und hilfsbereit.

00:11:26: Und wobei sie auch gesagt hat, dass er sie selber ... Sie war wie gesagt seine Ängste vielleicht mit einzige Vertraute zu dieser Zeit.

00:11:35: Ja.

00:11:35: Sie wohl auch schon mal bedroht hatte aber nur verbal.

00:11:39: Das Gericht fragte natürlich, in welcher Beziehung die beiden zueinander stehen.

00:11:42: Ob es eine Liebesbeziehung ist, wo sie sagte nicht richtig?

00:11:47: Sie sprach davon, dass sie ihn dann wohl einmal zurückgewiesen hätte.

00:11:50: Und das hätte ihn sehr verletzt und aus Verlegenheit hätte sie wohl wie ein Lächeln auf dem Gesicht gehabt oder leicht gelacht.

00:11:58: Das hätte ihn auch so provoziert weil er sich halt zurückgestoßen zurückgewiesen fühlte, dass er sie da wohl verbal sehr verlettet und angegangen wäre was ihm am nächsten Tag aber auch wieder sehr leid tat.

00:12:10: Ja gut,

00:12:10: aber am nächsten tag kann man ja nicht mehr rückgehen.

00:12:14: Nein!

00:12:14: Also die Tat vom Montag konnte man dann Ich mache natürlich nicht.

00:12:18: Nein,

00:12:19: aber es ist schon krass ... Ja,

00:12:21: es ist absolut erschreckend!

00:12:22: Was solche Krankheiten auch für Auswirkungen haben.

00:12:26: Richtig!

00:12:26: Das denkt man ja gar nicht.

00:12:28: Und das war jetzt die Person, die ihm am nächsten stand und die so nah dran war an ihm, die wirklich sehen konnte wie er ist aus ihm quasi oder was passiert, wenn er seine Medikamente beispielsweise nicht nimmt.

00:12:46: Richtig!

00:12:46: Genau so ist es.

00:12:47: Gab es noch irgendwelche Details?

00:12:49: Oder irgendwas, das noch besprochen wurde?

00:12:51: Sie sprachen nur davon dass sie am Montagabend gegen neun Uhr versucht hatte weil der sich den ganzen Tag nicht gemeldet hat was sehr unüblich war hatte sie versucht, ihn wohl anzurufen und er reagierte aber nicht.

00:13:02: Wir wissen jetzt im Nachhinein ... Da war die Tat natürlich schon geschehen.

00:13:06: Und weil Sie hören wollte, ob es sich wirklich Hilfe gesucht hat oder ob Sie doch noch mal mit ihm zusammen vielleicht einen Arzt aufsuchen, eine Klinik aufsuchen sollte.

00:13:15: Dann hat sie ihn den ganzen Abend natürlich nicht mehr erreicht.

00:13:18: Am Dienstagmorgen hat sie's dann in den Nachrichten gesehen, dass es diese schreckliche Tat im Supermarkt in Lemgog gab.

00:13:25: Sie sagt, da wär ihr sofort klar gewesen?

00:13:28: dass das mit ihm zu tun haben muss.

00:13:30: Und das finde ich schon sehr erschreckend!

00:13:32: Das ist wirklich sehr erschrecken.

00:13:33: Ja, wobei sie auch betont, dass sie niemals gedacht hätte, dass es dazu kommt...

00:13:37: Man muss sich auch mal an Sie Herr jetzt hereinversetzen oder mal reinschauen wie sie sich gerade in dem Moment fühlen würde.

00:13:44: also was würdest du sagen wenn du jetzt quasi genau dasselbe hättest?

00:13:50: Du hattest einen Kumpelfreund wie auch immer Bekannten den du so gut kennst und jetzt plötzlich hörst, dass das passiert ist.

00:13:58: Was du schon irgendwo geahnt hast?

00:14:01: Also ich kann sie dann natürlich absolut nachvollziehen, dass sie sich selber Vorwürfe macht ... Ja!

00:14:06: Und noch mal meiner Meinung nach hat sie sich keine Vorwörfe zu machen.

00:14:09: Sie hat ja alles versucht was in ihrer Macht stand, sie hat versucht auf ihn einzuwirken.

00:14:14: Sie hatte Angeboten mit seinem Vater zu sprechen und das wollte er ja nicht.

00:14:18: Er hat alles abgeblockt und mehr konnte sie tatsächlich Und ich finde, da hat sie alles gemacht was Sie tun konnte.

00:14:26: Weil man darf nicht vergessen er ist ein erwachsener Mann Anfangsdreie

00:14:29: sich

00:14:30: ganz genau.

00:14:30: wenn er das nicht will dann kann sie ihn nicht zwingen.

00:14:33: in dem Moment und sie selber saß auch den Rest des Prozesses mit im Gerichtssaal durfte sie ja Und sie saß da selber, muss man einfach so sagen wie ein Häufchen Elend.

00:14:44: Sie war immer wieder am Wein und man sah, wie nah ihr das Ganze ging.

00:14:48: weil du schon gemerkt hast die beiden stehen sich nahe und so wie sie selber gesagt hat eigentlich einen super lieber toller Mensch Wie gesagt was in keinster Weise diese Tat rechtfertigt.

00:14:58: Ja Trauer heißt bei ihr dass diese tat begangen worden ist.

00:15:01: trauer wird aber wahrscheinlich bei ihr auch heißen Dass sie es gerade ganz schlimm fit dass er nicht nur die Tat begangen hat sondern dass er jetzt halt nun mal Dafür auch Haften muss, sage ich mal am Ende und dann auch jetzt in Gewasam genommen wird.

00:15:16: eine sehr lange Zeit.

00:15:19: Und das kann dann auch für den Betroffenen natürlich wehtun.

00:15:22: Auf der anderen Seite ist es ja auch richtig und wichtig, dass halt nun mal das Gesetz durchgreifen muss.

00:15:27: Ja klar!

00:15:28: Es gab immer wieder Kommentare bei uns auf der Facebook-in-Instagrammseite oder TikTok-Seite, dass man immer wieder drunter geschrieben hat.

00:15:35: Das ist eine zu milde Strafe hier und da.

00:15:37: aber da müssen wir ganz klar sagen finden wir gar nicht.

00:15:40: Sina warum finden wir das nicht so?

00:15:43: Also, man darf sich diese Unterbringung ja nicht so vorstellen.

00:15:46: Er ist in einer Klinik und sitzt den halben Tag im Sommer vielleicht im Garten oder so.

00:15:51: Er weht da medizinisch behandelt das es kein Zuckerschlecken er ist da ja nicht auf Freigang.

00:15:56: also das hat auch der Richter betont dass das ziemlich hart ist und dass andere sich vielleicht eher eine unterbringungen im Knast wünschen würden als in so einer Einrichtung unterzukommen.

00:16:08: weil im knast muss man auch einfach sagen wird eine bestimmte Jahreszahl angegeben, von wegen zehn, zwölf, fünfzehn Jahre was auch immer.

00:16:18: Aber diese Unterbringung in dieser psychiatrischen Klinik ist auf unbestimmte Zeit, sprich es ist möglich das vielleicht Gutachter in ein paar Jahren sagen okay er gilt als geheilt dann ist der auch ein freier Mann muss man einfach so sagen.

00:16:34: aber es kann genauso passieren dass er den Rest seines Lebens in dieser klinik bleibt Und dann ist es wirklich lebenslänglich.

00:16:42: Ja, das ist schon hart.

00:16:44: Absolut!

00:16:45: Also klar für ihn aber er hat nun mal die Tat begangen und das ist jetzt halt am Ende, was jetzt nunmal das Urteil ist.

00:16:54: Da kann man nichts gegenmachen.

00:16:56: im Endeffekt dass urteil ist rechtskräftig haben wir ja schon drüber gesprochen.

00:16:59: Er hatte

00:16:59: selber auch so akzeptiert und im Prinzip auch so gefordert.

00:17:03: Deswegen ist es auch das Kapitel damit abgeschlossen.

00:17:09: Wir hoffen natürlich auch für Familien und für die

00:17:12: alle drumherum stehen.

00:17:13: Angehörige, alle beteiligten Zeugen, die ja auch alle etwas davon getragen

00:17:17: haben ... Was ich aber hier noch an dieser Stelle sagen muss, das fand ich wirklich schön, da muss man jetzt einfach auch mal sagen es gibt dann auch mal schöne Sachen in dem Die Familie hat sich echt die Mühe gemacht dass jemand in deren Bekanntenkreis oder beziehungsweise kann auch sein, dass es nicht direkt bekannter ist Aber es gibt jemanden der ein Video darüber gemacht hat.

00:17:36: Ja richtig Natürlich auch darüber, dass die Tat begangen wurde.

00:17:39: Aber was zum Beispiel auch ... Ich sag mal, Julius für einen wirklich toller Mensch war, was er alles so gemacht hat im Leben und das war wirklich schön.

00:17:49: Das haben wir uns angeschaut.

00:17:50: Da haben wir ein bisschen Gänsehaut gekriegt.

00:17:52: Ja ich

00:17:52: hab jetzt Gänselhaut im Gesicht.

00:17:54: Gibt

00:17:54: es auf YouTube zu sehen?

00:17:55: Der eine oder andere kann sich das anschauen wenn man das gerne möchte natürlich.

00:18:00: Und die Freunde sind da z.B.

00:18:02: zu sehen, die das sehr schlimm finden.

00:18:04: gerade

00:18:05: Absolut, ja.

00:18:06: Das

00:18:06: ist auch echt hart aber deswegen wünschen wir trotzdem allen alles Gute gerade mit dieser Sache.

00:18:12: wenn man mit dieser sache kämpfen muss wünsche mir vor allem viel viel Kraft.

00:18:16: das ist ganz wichtig.

00:18:17: Ja

00:18:17: und ja

00:18:19: dass jeder wieder in der Lage ist zu seinem normalen in Anführungsstrichen normalen Leben Alltag zurückkehren zu können und sein Leben weiter leben zu können insbesondere die Familie.

00:18:32: Genau Ja, und damit endet auch schon wieder die Folge.

00:18:35: Eins und zwei, die damit jetzt komplett das Kapitel abgeschlossen

00:18:40: ist

00:18:41: bei uns beim Lemguradio zu dem Sechzehnjährigen der erstochen worden ist in einem EDK-Supermarkt von Tobias Eben, der ja jetzt natürlich erstmal sehr lange in einer psychiatrischen Klinik untergebracht

00:18:55: ist.

00:18:55: Richtig!

00:18:56: Aber... Nächste Folge steht ja auch schon fast in den Startlöchern.

00:19:00: Genau,

00:19:00: in der nächsten Folge geht es dann unter anderem... Ja ich sag mal Frau Kalips ist vielleicht ein Begriff.

00:19:07: Falls ihr euch mit dem Thema noch nicht auseinandergesetzt habt werdet ihr's in der nächste Folge hören.

00:19:12: wir haben sehr viele exklusive Ausschnitte aus vielen Dingen und die wir auch nutzen dürfen und bekommen haben.

00:19:18: wie auch immer Und noch eventuell noch weitere Sachen.

00:19:22: Wir haben Aussagen der Staatsanwaltschaften gekommen.

00:19:25: alles das stellen wir in der nächsten Folge vor

00:19:28: bei unter der Lupe.

00:19:29: Genau, also seid wieder mit dabei!

00:19:31: Wir danken euch fürs Zuhören

00:19:33: und Stanley Dorsz & Sina Heine.